تشريح دائرة باور البروسيسور

[م اسلام معروف]

   

رد: تشريح دائرة باور البروسيسور - م اسلام معروف

م / إسلام

تحياتى اليك
سؤالى كان دقيق وله مغزى آخر ويحتاج إجابه دقيقه شويه
كان سؤالى ​

- إذا كان التردد عالى جدا هل المتاح لنا من اجهزه الافوميتر الشائعه التى نستخدمها ان تقيس فولت الgate وتحديده بدقه ؟

​

وكانت إجابتك
ولكن تردد الذبذبات العالي جدا عباره عن فولتيه
سؤالى التالى
هل سوف اقيس على تدريج ال dc او ac ​

وإستفسارى الثانى
لماذا لا نقيس الفولت على خرج الشوبر فى power supply سواء فى الشواحن او الشاشات ولكن نقيس الفولت بعد دايود التوحيد حتى نأخذ قراءه صحيحه
أعلم جيدا أن خرج الشوبر تردد عالى جدا وبذلك لا نستطيع أن نأخذ قراءه صحيحه بالآفوميتر العادى ولذلك نقيس الفولت على الدايود بعد الشوبر وdc
فلو ربطنا الموضوعين ببعض نستطيع ان نقول قراءه الفولتdc على gate الموسفت غير دقيقه
فما رأيك فى هذا الكلام
ولى تكمله بعد إجابتك
تحياتى اليك ​

امممم
ده كلام عالي جدا جدا
وناخدها واحده واحده
الفولتيه اللي رايحه للموسفيت علي الجيت دي هاتبقي حاجه من اتنين
high او low
ووضعية high يعني فيه فولتيه
يعني اقدر اقيسها وهي هي الفولتيه اللي هقيسها علي dc واللي هتقدر تفتح بوابة الموسفيت ما بين الدرين والسورس

ووضعيه اخري وهي وضعية low وهي هنا قياسها صفر لان الموسفيت هيقفل البوابة وهتتفتح بوابة الموسفيت اللي تحت

الموضوع عقدته في تردد الفتح والقفل
ولذلك مش هلاقي الفولتيه بتروح وتيجي علي الجيت
بمعني انها مش ثانيه هلاقيها وثانيه لا

لالالا
هلاقيها باستمرار لان سرعة التردد في الفتح والقفل هي اللي اعلي من مستوي الافوميتر
ولا حتي الاوسيلسكوب اللي في السوق اعلي شئ 100 ميجا
هيقدر يجيبها
ولكن دي ممكن تحتاج جهاز قياس زي h&l logic
ده اذا كان متاح


اما بالنسبه لربط الموضوعات ببعضها
فانا بصراحه عجزت عن فهم ربطها
ولكن لو عندك فكره كويسه نتعلمها منك

وانا في انتظار كلامك علشان ابني عليه فكره ثانيه

 

 

[ابراهيم جاد]

   

رد: تشريح دائرة باور البروسيسور - م اسلام معروف

امممم
ده كلام عالي جدا جدا
وناخدها واحده واحده
الفولتيه اللي رايحه للموسفيت علي الجيت دي هاتبقي حاجه من اتنين
high او low
ووضعية high يعني فيه فولتيه
يعني اقدر اقيسها وهي هي الفولتيه اللي هقيسها علي dc واللي هتقدر تفتح بوابة الموسفيت ما بين الدرين والسورس

ووضعيه اخري وهي وضعية low وهي هنا قياسها صفر لان الموسفيت هيقفل البوابة وهتتفتح بوابة الموسفيت اللي تحت

م / إسلام
خاصيه ال high و ال law
ليس لنا دخل فيها هى من خصائص الموسفيت وعلى هذه الخصائص يتم تصميم الدوائر
بمعنى
التردد الناتج من ال vrm سوف يخرج كاملا ( ذبذبات كامله ) على دخل ال gate لكل موسفت ولكن خاصية الموسفيت هى التى سوف تحدد متى يفتح ومتى يغلق إن كان high أو law
معنى ذلك أن الدخل للgate لكل موسفيت هو موجه كامله وليست جزء منها
والرسم الذى وضعته انت يوضح ذلك
ومقصدى من هذه المناقشه هو
هل يمكننا قياس فولت dc لهذا التردد العالى بدقه

كانت إجابتك

الموضوع عقدته في تردد الفتح والقفل
ولذلك مش هلاقي الفولتيه بتروح وتيجي علي الجيت
بمعني انها مش ثانيه هلاقيها وثانيه لا

لالالا
هلاقيها باستمرار لان سرعة التردد في الفتح والقفل هي اللي اعلي من مستوي الافوميتر
ولا حتي الاوسيلسكوب اللي في السوق اعلي شئ 100 ميجا
هيقدر يجيبها
ولكن دي ممكن تحتاج جهاز قياس زي h&l logic
ده اذا كان متاح

المشكله هنا هو التردد العالى جدا واجهزة القياس التى نستعملها
انا لا اقصد اقيس التردد ولكن الفولت الناتج من هذا التردد العالى جدا
انت قلت سوف نرى فولت ثابت والتعليل ان التردد كبير جدا وسوف نرى إما قمه او قاع وبالتالى سوف نرى الفولت للقمه والصفر للقاع وثبت خطا ذلك بان الموجه كامله تدخل للموسفيت وخاصية الموسفيت هى التى تحدد متى يكون high ومتى يكون law
انت استندت الى تعريف التردد (هو عدد الذبذبات الكامله فى الثانيه الواحده ) وعلى ذلك عندما نرى القمه فقط مع هذا التردد العالى سوف نراها ثابته

ولان الموجه كامله تدخل للموسفيت وليست القمه فقط أسألك لماذا نقيس على قياس ال dc
ولو استندنا الى هذا الكلام لقلنا نقيس خرج الشوبر فى البورات على ال dc وهذا خطأ كبير بل لا نستطيع قياسه ايضا على ال ac لان الافوميتر العادى لا يستطيع اعطاء قراءه سليمه على وضع ال ac لمثل هذا التردد العالى لان تصميم اجهزة القياس التى نستخدمها جميعا غير مؤهله لذلك

اما بالنسبه لربط الموضوعات ببعضها
فانا بصراحه عجزت عن فهم ربطها
ولكن لو عندك فكره كويسه نتعلمها منك

الربط هو
لو وصلنا لمعلومه صحيح
سوف يتم الربط بين هذا الموضوع وموضوع م / سامى
طريقة قياس الموسفيت دون نزعها
‏
منتظر ردك
أو رد أحد المهندسين لكى نصل الى معلومه كامله نستفيد منها جميعا

 

 

[مغامر جدا]

   

رد: تشريح دائرة باور البروسيسور - م اسلام معروف

طبعا موضوع جميل ورائع مهندس اسلام
اما عن النقاش الحائر (ان جاز التعبير ) في الحديث عن التردد :
ويمكننا تلخيصه الي
-وجهة نظر المهندس اسلام : اننا انتهينا من قضية معرفة الفولت وجاء الدور علي الwave form وهي بالفعل وجهة نظر صحيحة فلو ان الwave form خاطئة ستؤدي الي حرق الموسفت وربما سخونته برغم ان الفولت صحيح
الwave form بها h و l لان في حالة الl يستريح الموسفت ليعاود عمله من جديد
وكما قال المهندس اسلام لا يمكن حينها التاكد من فولتية بالافو ولكن يمكن التاكد باستعمال logic probe

وهو كلام بالفعل رائع
-وجهة نظر المهندس ابراهيم :دور التردد في رفع الجهد
دور التردد في رفع الجهد ليس بحد ذاته او ليس بشكل مباشر حتي
بالنظر الي اشهر دوائر الاوسيليتور كالمذبذب الافقي في الشاشات مثلا
فدور المذبذب تهيئة او بالاحري تحكمي كما السياسيون يتخذون قرار الحرب ولكن من يحارب هي الجيوش لا السياسين (مثل من واقع الاجواء )
اسقاط هذا المثل علي دائرة الاوسيليتور داخل الشاشة فهي تقوم باعطاء تردد ليناسب اللاين بالمقام الاول المزود بقلب فيرايت ما يلزم لتردد عالي الي جانب مواصفات اخري بحكم تصميم الفلاي باك
فلابد من هذا الاوسيلتور ليدخل هذا الجهد الي اللاين وهو ما اقصده بكلمة التهيئة لينتج في النهاية خرج عالي
دور التردد هنا ساهم في رفع الجهد لكن ليس بحد ذاته

انا اعرف ان سبب الاعتقاد لدي البعض بدور التردد في تكبير الجهد هو الاندراج في الاعطال
حتي يصل الامر ان يكون الاوسيليتور بيطير لاين او بيحرقه بسبب ان الويف فورم والمسئول عن عملها هو الاوسيليتور لا تتيح ان ياخذ الفلايباك راحته فيتلف سريعا بتكرار استعمال الجهاز

 

 

[ابراهيم جاد]

   

رد: تشريح دائرة باور البروسيسور - م اسلام معروف

طبعا لى تعليق على كلام م / محمد (مغامر جدا )

ولكن لكى لا نخرج عن سياق الموضوع الاصلى
سؤالى محدد جدا
هل من الدقه فى القياس يمكننا ان نتكلم على وجود فولت dc على gate الموسفيت
مع العلم ان الذى يغذى ال gate هو موجه متردده نابعه من vrm​

 

 

[م اسلام معروف]

   

رد: تشريح دائرة باور البروسيسور - م اسلام معروف

طبعا لى تعليق على كلام م / محمد (مغامر جدا )​

ولكن لكى لا نخرج عن سياق الموضوع الاصلى
سؤالى محدد جدا
هل من الدقه فى القياس يمكننا ان نتكلم على وجود فولت dc على gate الموسفيت

مع العلم ان الذى يغذى ال gate هو موجه متردده نابعه من vrm​

ياباشمهندس ابراهيم
من اول ما سألت السؤال وانا عارف حضرتك تقصد ايه وفاهمك كويس
وباتحاشي الاجابه

الاجابه هي نعم
ده من الدقه طبعا
لان الويف او الترددات دي
لو كانت اعلي من 80 هيرتز يقدر الافوميتر العادي يقرا الفولتيه علي انها dc
وده شئ حقيقي وممكن نجربه مع بعض
لو كان التردد اعلي من 80 هيرتز فالافوميتر يقراه علي انه مستمر
اما لو اقل يقراه علي انه متردد

اعتقد كده الاجابه واضحه
اتفضل ابني نظريتك